視頻：巴菲特受邀CNBC，談對美國現狀的看法

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最初買入時，

日本商社的股價非常低

問：為什么會有此次日本之旅？以及，最開始為什么會選擇投資日本這些企業？

(資料圖片僅供參考)

巴菲特：這筆投資始于4年前。

我在一家一家地看公司，正如我每天所做的一樣，

我就想，這些都是非常大的公司，他們所做的生意我是可以理解的，而這些公司的股價卻低得離譜。

尤其是，如果我們把這些股票的價格，和當時日本的利率放在一起對比的話，就更顯得更荒謬了。

所以，我開始買進這5家最大的日本商社。

在我90歲生日的時候，2020年8月30日，我們把5家公司都買到了5%以上。

我給5家公司的CEO們寫了一封信，內容一模一樣——

伯克希爾不會在未經董事會允許的情況下，買到9.9%以上的股份。

這是我的承諾，也是伯克希爾的承諾。

他們都很歡迎我們的買入，而這些公司的表現也超出了我們的預期。

我們買入之后，這些公司的股息平均增長了70%左右。

而我們現在對這些公司的持有比例已經達到了7.4%。

因此，我也想來和公司的管理層們聊一聊。

在過去的兩天里，我們與5家公司的高管們依次會面，度過了非常愉快的時光。

我們對這一次投資的感覺非常好。

同時，雖然我們沒有精確計算，但以日元計價的債券，使得我們免于受到匯率變化的困擾。

所以，到目前為止，這都是一筆非常好的投資。

我們可能會在這些公司上投資10年、20年。

我們正接觸到這些公司的魅力，而我和格雷格都深深為之吸引。

問：所以，這次行程值得嗎？

巴菲特：當然，這是一次很棒的旅行。

問：在其他的業務上，你們有可能共同合作嗎？

巴菲特：我們不會把錢花光的，他們可以隨時打電話給我們。

也許他們有興趣，也許他們沒有，但我的答案是這樣的。

問：人們看到這個就會說，沃倫·巴菲特基本上是同意在日本投資了，這個解讀正確嗎？

巴菲特：這在幾年前也是一個準確的解讀，

我的意思是，我對我們可以購買這些公司的事實感到困惑——

這些投資有可能會有14%左右的收益率，他們的股息也會增長。

而事實上，股息增長了70%。

我們投資的成本，可能只有0.25%或者更少，而這一成本不會增長，14%的收益卻有可能增長。

這種現象看起來并不合理。

2

如果不是鮑威爾

美國或面臨不一樣局面

問：你認為美聯儲現在做得怎么樣？

巴菲特：我不認為讓我管理美聯儲會像鮑威爾做得一樣好。

我認為，鮑威爾做得非常好。

我想回顧一下保羅·沃克爾在1980年代時的作為，

人們一直在譴責他，但他盡到了自己的職責，在美聯儲做了正確的事，而沒有對這些批評做出什么回應。

他是我所崇敬的人之一，我想他應該也是杰羅姆·鮑威爾所崇敬的人。

我想，鮑威爾在2020年3月疫情開始時，其實也做了同樣的事。

在伯克希爾的股東大會上，我也提到，你必須得根據不充分的信息做出應對，你必須得為美國的公眾負責。

也許這并不意味著、你的所作所為可以阻止衰退，也并不意味著你可以把不良貸款變成良好的貸款或其他任何東西。

但是，這意味著，你可以讓這個系統在瀕臨停止時繼續運作下去。

如果你讀過《萬億美元的分類拯救》一書，你就能了解到，人們不知道這個系統距離停止運轉曾經有多近。

如果不是鮑威爾，在2020年3月后疫情爆發后，我們可能得面對非常不一樣的一個結果。

3

恐慌是一種并不明智

卻會迅速蔓延的情緒

問：在那之后，美聯儲是不是將低利率保持得太久？

巴菲特：那誰知道呢？那誰知道呢？

我們并不能準確地知道美聯儲應該做什么，也沒有人知道。

人們基于傳統的智慧來行動，有時候會成功，有時候不成功。

自從1942年以來，我們這個國家犯了各種各樣的錯誤，我們或將繼續犯這些錯誤。

但不知怎么地，整個系統運行得非常不錯。

多年來，我寧愿持有股票，也不愿持有債券。

我寧愿擁有美國的一部分，也不愿把錢存在別的地方，像瑞士之類的。

人們在這件事上有時候并不明智，恐慌很容易蔓延。

他們并不真正理解體系的重要性，有時候他們的所做作為，正會促生他們所畏懼的事情。

這是個非常有趣的現象。

我父親痛恨羅斯福政府，所以我在10歲之前的時候，晚餐時我得說點什么關于羅斯福的壞話才能吃點心。

但是，羅斯福所說的，“我們唯一害怕的正是害怕本身”，我認為這100%正確。

當他關掉銀行然后重啟時，他其實也并不知道情況到底是好是壞，但是人們需要有足夠的信心。

恐慌的情緒具有巨大的傳染力，你無法想象一周后世界會變成什么樣，恐慌是一種非常糟的情緒。

當你為什么事而憂慮時，這反而不是你需要去憂慮的事。

但是當然，如果你想要贏得下一次選舉，你就告訴人們，

如果你不當選的話世界會變得多么糟糕，另一個人上臺的話情況會變得多么可怕。

問：所以，你并不為此而憂慮？

巴菲特：我已經92歲了，沒什么可憂慮的。

我不擔心我們的能力。

當然，有些事我很擔心。我擔心核威脅，我擔心未來的流行病，各種各樣的事情。

但我不必為此憂慮，因為我對它們無能為力。

事實上，這正是我最初所認為的、我的錢最好的用途。

但是，我不擔心伯克希爾。

我認為我很幸運，伯克希爾碰巧在美國，而我恰巧是一個美國人。

我生于1930年。

而我從出生起，美國就進入了黃金時代。人均GDP在我的一生中增長了6、7倍。

這是人類歷史上從未有過這樣的事。

現在大多數人星期六不工作，星期天也不工作。我小時候，每個人周六都要工作。

我的意思是，世界已經變得越來越好了，人們的富裕程度與歷史上任何時期相比，都有所提高。

但是不滿足是人類的天性，政治確實會引起這種情緒——

在選舉時他們會說，如果另一個人上臺會把一切都搞砸。

但你可以想一想，當我是孩童時，和現在的生活是多么不一樣。

4

有零售企業在2月份

營收同比下降了22%

問：讓我們來談一談經濟狀況。最近，JP Morgan董事長杰米·戴蒙在年度股東信中寫道，經濟衰退很有可能發生。

而珍妮特·耶倫在過去24小時內剛剛說過，美國現在要比6個月前的情況要好。你贊同哪一方的說法？

巴菲特：我知道很多不同的企業的狀況。

我剛剛收到其中一家企業的報告，這家企業正好是與零售相關的企業。

無論如何，二月份的營收比一年前下降了22%，他們沒想到會出現這種情況。

另一方面，有些業務仍然做得很好，

但他們都報告說，訂單被提前了月余。

這是一個更艱難的環境，對許多行業來說都是如此。

但這并不針對保險業，保險業在今年，應該比去年來得更好一些。

這不意味著我們可以預測什么事情會發生，但在概率的基礎上，保險業應該會比去年更好。

總的來說，我認為那些經營著我們公司的人，對經濟狀況有一定的敏感度，

他們會對自己現在的處境感到驚訝，他們在六個月前就已經改變了自己的想法。

但這并不意味著世界末日就要來臨，因為，我已經管理伯克希爾58年了。

我的意思是，我們遇到過各種各樣的問題，但這就是生意。

我們經營我們的生意，并不依賴于一切都很完美，而是希望即使一切都倒下，我們依然是最后站著的那個人。

這也是數百萬人將他們的錢委托給我管理，然后告訴我要好好對待他們錢的原因。

我們會努力保管好大家的錢。

5

我每天都看很多數字

根據信息做出決定

問：你認為衰退是現在更有可能，還是6個月前更有可能？

巴菲特：我想我們的大多數管理者都會說，

相比于6個月前他們的感覺，他們更為現在自己的處境感到驚訝。

沒什么經濟數據是純粹的，我只是談談我自己的感受，

我每天都看很多數字，像糖果店在加利福尼亞州的數據、在華盛頓的數據等等。

問：就信貸緊縮的可能性而言，銀行目前正在經歷的情況，是否意味著，它將對GDP造成0.5%的沖擊？或者，1%的沖擊？你的想法是怎樣的？

巴菲特：我會說，我經營伯克希爾已經58年了，我從來沒有發現經濟預測對公司有任何用處。

我們所要做的，就是盡我們所能經營好每一項業務，

我們手頭要有足夠的現金，這樣才能不斷根據信息做出決定，而不是被迫做出決定。

我們只知道這么做。

如果我一生都依賴于經濟預測，我想我們是賺不到錢的。我不知道該怎么做。

人們想得到預測，因此而做出預測，但事實并非如此。

如果我發現我們的一家公司雇了人來告訴他，經濟形勢會怎么樣，

那我想，他們是在無用地砸錢。

6

人工智能是個超凡的發明

但帶來的影響仍是未知數

問：近期很多人討論ChatGPT，關于人工智能是否將改變我們的經濟，以及人工智能是否危險這一問題，不知道您有沒有仔細思考過？

巴菲特：我覺得這是我完全不明白的事情。

大約4或5個月前，它說，“我要讓你看看最輕松的事情。”

然后我說，用自己的方式唱這首歌，把它翻譯成西班牙語，廣泛包含有趣的經濟觀點，2秒后它就生成了結果。

但是它告訴我，它沒法理解笑話，即使是我認為非常有意思的事。

我可以說，它理解每一本書、每一條法律，可以為你節省大量的時間。

我問它說，你要如何毀滅人類？然后它讓我知道，可以拔掉插頭。

我并不是很了解這方面。

我想，這是一個令人難以置信的科技進步，它向我們展示了我們可以做到什么地步。

有一天，一位更了解前沿科技的人和我說，ChatGPT令他感到恐懼。

它確實也令我恐懼，這是非常令人震驚的發明，就像1945年我們造出來原子彈一樣。

我并不知道原子彈的原理，但是愛因斯坦告訴我們說，它將會改變世界，而它確實也改變了世界。

我并不期望在無法知道結果的情況下，世界被改變太多次。

所以我想，這是一項卓越而超凡的發明，雖然我不知道它到底是不是有益的。

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